小区景观取名,新楼盘取名

祥瑞苑，瑞气园，

瑞奇花园 瑞金花园 祥瑞花园 瑞鼎花园 禧瑞花园
金星花园 瑞星花园 五星花园 星空花园 海星花园

[俞孔坚]:小区是一种公共环境，小区的命名不是一件小事，是很重要的，就像生活在一个国家、生活在一个城市，最后生活在一个小区，是整个环境的一个部分，是整体文化环境的一个部分。小区命名反映了社会的意识形态和价值观，中国的时代是需要彰显民族身份的时代，是需要找到自我的时代。大到国家的河流、山川的命名、城市的命名，小到社区的命名，甚至个人的命名，实际上都是彰显当代人的身份，我们有什么样的价值观，实际上都反映在我们的名字上。所以说，名字是大事，如果想显得自己有品位，并不是自己冒充美国人、欧洲人或者其他西方人，而应该表达自己真实的自我，重新跟土地、跟历史、跟真实的自我建立起联系，把名字当作身份证，当作这块地的身份证，以及当成生活环境、生活方向的身份证。 [11:18]
[俞孔坚]:不是这样的，应该说汉语是世界上表达能力最强的一种语言，我们不能说它非得比其他强或者什么，但是它是非常强的。所以，汉字可以表达非常充分的含义，我不认为英文比它的表达能力更强。我刚才讲了，杜牧把自己称为樊川，樊川非常有含义，是河流，把自己的名字和河流融在一起多有意思。我知道美国最早的一个社区名字叫“riverside”，中文就是“河边”的意思，河边居这个名字本身就好，如果非得把它音译，就变得没有意思了。所以说汉字的表达能力远远比现在我们用的洋名音译要高得多。 [11:18]
[悦耳]:嘉宾，我们小区取洋名，是不是也反映了汉字的一些弱点？ [11:17]
[俞孔坚]:改变现状根本在于教育，我说的教育是更大的概念，我们的教育体系是正规的教育，还有媒体也需要教育，我刚才说了，我们的杂志到处都在推销豪宅，而且一般豪宅都是洋名的，都是美国的豪宅比福利山庄，刚才讲了丹凤白露的文化，开发商本身需要推销这个来卖楼，这本身也包含着教育在里面。我们的媒体、电视如果以这种方式来教育我们的客户、教育我们的民众的话，这个问题就很大了。当然，还有其他正规的教育，正规的教育，很重要的是我们民族的艺术审美的教育，当年北大的老校长蔡元培就提出来，审美教育应该像宗教那样，让每个人都能接受这种审美的教育，他当时就提出用审美教育来代替宗教。是不是需要代替宗教是另外一回事儿，我要讲的是民族的审美很重要，在我们的字里行间、在我们的媒体、在我们所有的广告里充塞着都是那种审美品位的话，那整个民族的审美品位是很低下的，如果我们的城市设计、街道广场设计的都像欧洲的巴洛克或者欧洲帝王的建筑的话，那我们的民族品位是在下降的，因为环境决定了人的品位和审美情趣，如果整个街道都是罗马柱，我们的生活肯定要追求罗马时代的消费方式、挥霍方式。但是，教育又不是机械的说要回到传统来找回自信，那也是不对的，我们有五千年的优秀文化，那是遗产，不是这个时代的，五千年是五千年的事情，秦始皇伟大是秦始皇的事情，康熙辉煌是康熙的事情。所以我们一说国民教育，要提高民族自尊心，动不动就把康熙搬上来、把唐朝搬上来、把汉武大帝搬上来了，这就是一个误区。我们的教育应该找到当代人的自我，使当代平民、当代人民重新认识我们脚下的土地，重新回到日常生活，而不是把人带到西方的帝王、带到中国的帝王那里去，应该根深蒂固的进行城市的启蒙教育、公民教育，公民的身份、公民的义务、公民的责任，使人们回到平等的人的教育，就不会出现我们老向往帝王的生活、老向往贵族的生活。一个民族越先进、越发达，对待平常就会越重视，对待平常人的生活就会越重视。一个时代越告别了帝王时代，越走向科学和民主、平民化的时代，这个民族就会越懂得日常美的重要，街道的美、平常生活的美，而不是打扮成异常的，所谓异常就是别人的、别的地方的。所以，这是整个社会的意识形态的问题，是一种反映。 [11:17]
[俞孔坚]:这是对的，经济基础决定上层建筑，取洋名是一种意识形态，反映了一种价值观和审美观，也是一种生活态度。所以说是经济基础决定了上层建设和决定了意识形态，有什么样的经济基础就有什么样的社会意识形态。我们这个时代，切实从经济上刚开始有能力取洋名，就是说我们刚刚暴富起来，一夜之间大家都开始有钱，但是我们自己的文化和价值体系还没有建立起来，所以文化滞后于经济水平，我们就希望找到在文化上跟经济相适应的东西，所以就向往强势国家的文化，这就是为什么欧美的文化进来的道理。我认为你说的是对的，比较赞同。 [11:17]
[网友]:有一种说法，经济地位决定文化地位，现在取洋名的现象那么普遍，是不是也说明了弱势文化对强势文化的屈服或者强势文化对弱势文化的征服？ [11:16]
[俞孔坚]:小区洋名的主要根源：第一，最根本的根源，我大概称之暴富的时代，什么是暴富呢？这是法国人首先取的名字，就是他突然有钱了，但是文化教育没跟上，这种意识形态必然会以拜金主义为导向，就是暴发户时代的典型特征。什么名字反映了你的身份、有钱了，这个名字就是好的。什么是代表先进呢？开放以后，我们往往把西方当成富有的社会，所以起西方的名字就显得居住者的档次很高，中产阶级或者是富有阶级，这是这个时代的反映。中国现在处在边缘地带，就是社会经济处于过渡时期或者是转变时期，这种转变时期就必然会引起这么一种意识形态和价值观。因为我们100年来一直落后于西方，我们向往西方的生活、向往西方的富有，所以通过名字，名字就反映了我们的期许、价值观和期望。所以，洋名根本的问题是处在我们这个时代，这个时代是过渡时代，从贫穷走向富有、从落后迈向先进，一个社会正在发展的边缘地带，所以我们会向往，会有一个目标，我们把西方国家当成我们的目标。这种情况在西方的发展历程中也有过，比如说美国，美国的发展也是近一个世纪的事情，在一个世纪之前，美国人跟中国人一样，它向往欧洲，所以美国的建筑，包括美国的白宫、国会大厦，都是模仿欧洲的建筑，美国小区的名字，像哈佛大学所在地，有个叫剑桥的，用的就是英国的名字，还有牛津，用的也是英国的名字。整个美国东部有个西英格兰地区，好多州都是属于西英格兰地区，都是模仿英国，正因为它的殖民地，他向往当时欧洲贵族的生活和文化，这就是一个落后的国家或者希望发展的国家的一种心态，也可以称之为新的殖民文化心态。但这段时间是比较短暂的，也就是说我们希望洋名的时代是非常短暂的，很快就会过去。为什么呢？当一个国家真正强大以后，就会有更多的自信，有了更多的自信以后，就会对洋名不屑一顾，实际上我们刚才讲的洋名，在十来年以前比现在还要火、还要盛行，就是把小区用洋名来命名。更早可以追溯到上海滩，上海滩的洋名，上海滩的生活情调，那时候所谓的上流社会好多喜欢用洋名来命名自己的庄园、来命名自己孩子的名字甚至他的住宅。但是因为整个社会已经发展了，那时候上流社会的生活方式现在已经变成好多大众都能支付得起的生活方式了，所以洋名的时尚实际上在这个时代就变得更普遍了，反而更社会化了，本来限制在少数精英手里的时尚，现在变成更大众化的时尚，而这种大众化的时尚也是随着精英文化的推波助澜，看现在的一些时尚杂志，几乎无不在推销一种奢华的居住方式、无不在推销外来的化妆品以及洋装。一方面我们向往着进步、向往着发达，同时反映了我们缺乏自信，这就是洋名的本质，就是刚刚开始富有、刚刚开始发展，我们所向往的生活方式就是西方贵族的生活方式，这是它的本质概念，把西方贵族的文化当成我们应该模仿或者应该学习的文化。但实际上这是一种假象，西方生活并不都是这样追求奢华的，它还有更民主的生活、更平民化的生活、更休闲的生活、更自我的生活，那部分我们恰恰没有看到，模仿的是西方贵族的那部分文化，应该说不是先进文化。 [11:13]
[俞孔坚]:有两种看法，一个是跟这位网民说的一样，是存在这种状况的，叫洋名。第二种是可能叫起来方便，在外国人比较多的管理下叫这样的名比较方便。个人的取名还是有自由的，还是体现了自己的自由，但是背后反映的意识形态和价值观，我认为私人没有必要责怪。但是它跟社区的名字不一样，社区命名是个公共行为，他会影响一个社会，影响到我们的后代，后代如果在香榭里榭或者是在丹凤白露的名字下成长起来的，我认为就割断了他跟原来这块土地的联系。所以说，小区命名和人的个人命名应该说还有所区别，个人自己的取名更多的是私人行为，其中反映了低级趣味，但是不需要我们干涉。但是，小区的命名需要整个社会干涉，因为它是一种公共的环境。 [10:48]
[俞孔坚]:我认为这种理解是一种误解，所谓包容是全球化和地域性，这两者是一对矛盾，但同时两者是互相促进的。在全球化的形势下，我们更应该尊重自我。当年梁启超说过，民族的身份就是以借他国而致力于大敌。就是所有国家都在进入全球化的过程中，你的身份是何等，就是要通过借他国之力，自己要有自己独特的东西，民族性并不是非得延续古代祖宗的民族，我们说的民族性是要有本身这个时代跟地域特征有关系、跟文化有关系、跟我们的生活本身有关系的。我们讲民族性、讲地域性，并不是讲传统，也就是说现在同样有民族性，现在同样有地域性，我们这块土地的名字叫黄土地，比如说叫黄泥沟，这是跟地域有关。柳宗元把自己叫做柳河东，白居易把自己叫香山居士，这是那个时代的精英人物，并不会显示自己有什么落后。我俞孔坚的名字叫“土人”，就因为叫土人，并不会觉得你自己就很封闭，就是个土人，相反因为我叫土人，国际上就知道你是代表着中国。在全球化的背景下，自我的民族性、地域性就显得更珍贵了。所以，这与开放没有矛盾，反而这个时代更需要以一种坦荡、自信的态度来命名和对待自我，这样反而显示了开放和大度。 [10:47]
[俞孔坚]:允许不允许，我今天讲的更希望成为一种审美教育，从整个民族素质教育的角度来谈这个问题，就是要唤起民众的大众意识。不是说从行政手段上解决这个问题，我觉得从行政手段上解决这个问题还不是个根本问题，现在很难说为什么、凭什么不让起名字，所以是两个方面。首先，我觉得取这种名字本身反映了这个时代的社会价值观，一种民族身份的缺失。但是不是通过行政手段就能解决这个问题呢？我还是表示怀疑，因为一旦形成干预就会涉及到其他问题，我更希望通过媒体、更希望通过社区的文化以及类似这样的交流，让民众以及开发商认识到取这种名字实际上并不雅，并不会给小区带来真正好的品位，相反只能使这个小区与地域割裂、与原来的场地割裂、与它的历史文化割裂，从而使这个小区变得苍白，从而使这个小区显得浮躁、显得没有文化、没有品位，我认为这种文化宣传比通过行政手段更有价值。 [10:40]
[番薯仔八世]:国内民众居住的小区，不起洋名也就算了，但外国人居住的小区，应该允许洋名，您觉得呢？ [10:40]
[俞孔坚]:小区命名，当然命名办要承担一部分责任。我觉得命名这个事情又不是一个法律问题，还没有上升到不准命名的高度，就像你自己的孩子，叫什么，是公民的自由。但是，小区命名是一种公共行为，我觉得命名办应该从引导、教育、宣传的方面，通过提升整个社会的审美趣味、民族价值观来解决这个问题。是不是通过法律途径？如果是通过行政手段来解决这个问题，我现在还说不准。 [10:39]
[Kf1CK5]:小区的命名要经过当地地名办的批准，当地的各地取名十分混乱，是否意味着当地地名办工作不到位？ [10:39]
[俞孔坚]:我是这么理解的，什么叫诗意的栖居，还是回到海德格尔的哲学，居住是个大问题。海德格尔说居住的过程就是写诗的过程，什么样是写诗，什么样有诗意呢？就是让人回到真实、回到土地，写诗的过程就是把人带到大地上，把人带到重新认识自我的过程中，诗是表达了一个真实的自我。为什么说为什么要提这个问题呢？因为现在的城市景观、现在的居住环境都是不真实的，太不真实了，我们用了巴洛克的语言，就是古典西方的语言来化妆自我，所以你们看到的罗马柱，包括社区的命名，用的只是一种语言，就是反映了传统古代西方的贵族和西方帝王的价值观，这是一种价值观，使我们失去了真实，我们把自己想象成西方的贵族和西方的古典帝王，使我们失去了真实性，也就是失去了平常，把自己带到天上去了，离开了大地。
第二，我们把自己想象成古代中国的帝王，这是另一种失去自我、失去真实。比如说我们现在看电视剧，喜欢看《乾隆大帝》、《康熙大帝》，造社区和造电影一样，是造一个梦想，我们想象着自己做汉武大帝、做康熙大帝，所以我们社区的建设也是中国的封建的景观来营造的环境，所以可以看到亭台楼阁、小桥流水，用的都是封建帝王以及士大夫还化妆自己，实际上这不是这个时代的。
第三，我们用了西方的现代帝国的形态，可以看到小区里一条巨大的中轴线，可以看到包括像央视大楼这样看上去很现代，但实际上它反映了帝国心态、贵族心态。这样的城市建筑、这样的社区建筑充塞了我们的城市，最终使我们失去了自我。就像街上看到很多美女不是真实的美女一样，都是做了手术，都是化妆了的，实际上反映了自卑、反映了没有自信，真正有自信的人，一定是把真实的自我交出来，名字是代表“我”的，名字是你的身份证，如果用假的名字，就像用了假的身份证一样，把自己化妆成别人了。北京前几年有个案例，讲的是一个美女跟一个男子结婚，两个人长得都很帅、很漂亮，结果生了一个孩子很丑，为什么丑？男的就怀疑女的是不是贞节的，最后发现这个女的对他很好、很忠贞，坏就坏在这个女的是整形过的。讲这个案例是什么意思呢？就是当你化妆了以后自己的身份失去以后，就变得不是我了，连人都是假的了，生活就没有意义了。所以说，要使居住有诗意，就是要回到真实的自我、回到真实的土地，就是平常、寻常，寻常的人，寻常的事情，真正的寻常，你的生活就有意义了，用真正坦然的心态来对待我们的生活，就不会把自己打扮成洋人了，把自己打扮成封建帝王了，也不会把自己打扮成现代的西方帝国了。这是很重要的一点，居住要有诗意，就是回到真实的自我，不要用假名字。
我还可以举一个例子，沈从文大家都知道，更早的时候大家有个刘禹锡有个《陋室铭》，山不在高有仙则名，讲的是房子要真实，居住在里面的人的内涵是最关键的，生活在里面的人本身的文化修养、生活状态是最重要的。沈从文自己当年在山东的时候有个居所，叫做“窄而霉斋”，很多作品都是在这里写出来的，刘禹锡的《陋室铭》也是这样写出来的，就是名字应该有它内在的东西，而不是外在的。名字的好坏并不重要，重要的是它要真实，反映真实的自我，居住在这里的人要有文化、要有品位，这时候你的生活才有诗意，居住才有诗意。回到寻常景观，窄而霉斋，这个房子并不是很特别，陋室并不是很富丽堂皇，但是充满诗意，就是因为平常，寻常景观就是这个意思。
最近，我们在沈阳建筑大学做了一个校园，今年获了美国的年度设计大奖，我们用的就是稻田，用水稻来做校园，用水稻来绿化环境、来建设环境。水稻很平常，但是如果把它做校园，做平常人的活动空间，跟当代人的活动结合在一起，稻田就充满诗意了，诗意的栖居讲的就是这个意思。 [10:36]
[丛林漫步]:俞教授，您曾说过“寻常景观造就诗意栖居”，那么请谈谈您对“寻常景观造”和“诗意栖居”的理解。 [10:35]
[俞孔坚]:这个问题实际上是一种价值观的反映，是社会意识形态的反映，反映了我们时代对待民族自我身份的虚无、一种缺失，这本身不是个大问题，但是它反映了一个大问题。从这里我们可以看到，目前在人文、教育以及整体审美方面的大问题，它体现了一个大问题。为什么这么说？第一，居住的含义是什么？不能把居住的含义表面化，居住的含义是人和土地建立起一种联系，和土地上的历史文化建立起一种联系，有了这种联系人才不会孤独，人的生命才有意义，海德格尔说，居住的国家就是写诗的过程，什么样的诗有意义？什么样的居住有意义呢？就是跟天和地、跟历史建立起一种联系，回到真实的土地，我们的居住要体现和土地的关系。人是世界上很渺小的东西，如果离开整个大地系统，离开整个历史长河的系统，人就变得没有一点意义。海德格尔说居住的过程就是跟大地建立起的联系，而现在开发商命名的名字使我们失去了跟大地的联系、跟土地的联系以及跟整个历史的联系，这是整个问题的本质。历史上文化的名人，以唐代为例，所有的名人都有自己跟自己的居住场所建立起联系，比如说杜甫，把自己称为杜少陵，就是因为他居住在长安陵墓的旁边，坟墓不雅，他就把自己叫做少陵，意思是我自己跟居住的土地本身的特性联系在一起，自己就不孤独了。比如说韩喻，把自己称之为韩昌黎，昌黎是他祖先居住的地方，是他爷爷居住的地方，把自己叫做昌黎，意味着不单跟昌黎建立起联系，还跟他的爷爷建立起一种联系。所以说居住地的名字，包括自己名字的称呼，使自己不再是孤单和孤独的，而且是历史长河以及整个宇宙中的有机组成部分，这时候人的生活才有意义。比如说柳宗元居住在山西解州，所以把自己称为柳河东。杜牧的祖上居住在陕西凡川的地方，又称之为杜凡川。
人生活在世界上，要使自己的生命有意义，就要跟历史、跟大地建立起一种联系。所以，社区取名字不是个小事，而是个大事，他是不是给我们这个民族当代的人，你的身份何在，我很早就批评过这个时代我们丧失了很多身份，就是自己不知道是谁了，把自己化妆成古罗马帝国，把自己化妆成路易十四，把自己打扮成欧洲的所谓的权贵、法国的权贵，甚至美国的暴发户，最终使我们失去了自己，自己的身份没有了，这是很可悲的，这一代人不知从何而来，又不知道自己居住在什么地方。开发商现在取名字反映了两个方面，一个方面是市场的接受者，也就是买主、社会大众，实际上他们所向往和追求的不是真实的自我，而是虚假的自我。第二，从开发商的角度来说，他揣摩这个市场，他是用一种暴发户的意识形态去衡量，认为名字叫得越富有、越高雅，买的客户就越多，他是从开发商的角度，以金钱、以市场为导向来揣摩客户。但实际上客户并不都是这样，客户有的时候并不需要这样，这实际上就是开发商强加给社会大众、强加给买房者的，这是一个方面。另一方面，如果客户确实确实想象着自己住在凡尔赛、想象着自己住在英国的剑桥，想象着自己住在法国的香榭里榭，开发商做的不是迎合低级趣味，我说的低级趣味是暂时的，它不是我们长久追求的，长久追求的还是要回到真实的自我、真实的名字。开发商这时候应该怎么做呢？应该担负起社会责任，社会责任是现在买主所无法承担的责任，开发商应该起到引导社会走向更健康、更表彰民族身份的角度去做。所以说，开发商的两个方面，一个是他实际上在误导以及误解市场，第二开发商应该承担一些社会责任，也就是把社会引向一个真正能够彰显这个时代的民族身份的责任。 [10:28]
[10:20]

[俞孔坚]:小区是一种公共环境，小区的命名不是一件小事，是很重要的，就像生活在一个国家、生活在一个城市，最后生活在一个小区，是整个环境的一个部分，是整体文化环境的一个部分。小区命名反映了社会的意识形态和价值观，中国的时代是需要彰显民族身份的时代，是需要找到自我的时代。大到国家的河流、山川的命名、城市的命名，小到社区的命名，甚至个人的命名，实际上都是彰显当代人的身份，我们有什么样的价值观，实际上都反映在我们的名字上。所以说，名字是大事，如果想显得自己有品位，并不是自己冒充美国人、欧洲人或者其他西方人，而应该表达自己真实的自我，重新跟土地、跟历史、跟真实的自我建立起联系，把名字当作身份证，当作这块地的身份证，以及当成生活环境、生活方向的身份证。 [11:18][俞孔坚]:不是这样的，应该说汉语是世界上表达能力最强的一种语言，我们不能说它非得比其他强或者什么，但是它是非常强的。所以，汉字可以表达非常充分的含义，我不认为英文比它的表达能力更强。我刚才讲了，杜牧把自己称为樊川，樊川非常有含义，是河流，把自己的名字和河流融在一起多有意思。我知道美国最早的一个社区名字叫“riverside”，中文就是“河边”的意思，河边居这个名字本身就好，如果非得把它音译，就变得没有意思了。所以说汉字的表达能力远远比现在我们用的洋名音译要高得多。 [11:18][悦耳]:嘉宾，我们小区取洋名，是不是也反映了汉字的一些弱点？ [11:17][俞孔坚]:改变现状根本在于教育，我说的教育是更大的概念，我们的教育体系是正规的教育，还有媒体也需要教育，我刚才说了，我们的杂志到处都在推销豪宅，而且一般豪宅都是洋名的，都是美国的豪宅比福利山庄，刚才讲了丹凤白露的文化，开发商本身需要推销这个来卖楼，这本身也包含着教育在里面。我们的媒体、电视如果以这种方式来教育我们的客户、教育我们的民众的话，这个问题就很大了。当然，还有其他正规的教育，正规的教育，很重要的是我们民族的艺术审美的教育，当年北大的老校长蔡元培就提出来，审美教育应该像宗教那样，让每个人都能接受这种审美的教育，他当时就提出用审美教育来代替宗教。是不是需要代替宗教是另外一回事儿，我要讲的是民族的审美很重要，在我们的字里行间、在我们的媒体、在我们所有的广告里充塞着都是那种审美品位的话，那整个民族的审美品位是很低下的，如果我们的城市设计、街道广场设计的都像欧洲的巴洛克或者欧洲帝王的建筑的话，那我们的民族品位是在下降的，因为环境决定了人的品位和审美情趣，如果整个街道都是罗马柱，我们的生活肯定要追求罗马时代的消费方式、挥霍方式。但是，教育又不是机械的说要回到传统来找回自信，那也是不对的，我们有五千年的优秀文化，那是遗产，不是这个时代的，五千年是五千年的事情，秦始皇伟大是秦始皇的事情，康熙辉煌是康熙的事情。所以我们一说国民教育，要提高民族自尊心，动不动就把康熙搬上来、把唐朝搬上来、把汉武大帝搬上来了，这就是一个误区。我们的教育应该找到当代人的自我，使当代平民、当代人民重新认识我们脚下的土地，重新回到日常生活，而不是把人带到西方的帝王、带到中国的帝王那里去，应该根深蒂固的进行城市的启蒙教育、公民教育，公民的身份、公民的义务、公民的责任，使人们回到平等的人的教育，就不会出现我们老向往帝王的生活、老向往贵族的生活。一个民族越先进、越发达，对待平常就会越重视，对待平常人的生活就会越重视。一个时代越告别了帝王时代，越走向科学和民主、平民化的时代，这个民族就会越懂得日常美的重要，街道的美、平常生活的美，而不是打扮成异常的，所谓异常就是别人的、别的地方的。所以，这是整个社会的意识形态的问题，是一种反映。 [11:17][俞孔坚]:这是对的，经济基础决定上层建筑，取洋名是一种意识形态，反映了一种价值观和审美观，也是一种生活态度。所以说是经济基础决定了上层建设和决定了意识形态，有什么样的经济基础就有什么样的社会意识形态。我们这个时代，切实从经济上刚开始有能力取洋名，就是说我们刚刚暴富起来，一夜之间大家都开始有钱，但是我们自己的文化和价值体系还没有建立起来，所以文化滞后于经济水平，我们就希望找到在文化上跟经济相适应的东西，所以就向往强势国家的文化，这就是为什么欧美的文化进来的道理。我认为你说的是对的，比较赞同。 [11:17][网友]:有一种说法，经济地位决定文化地位，现在取洋名的现象那么普遍，是不是也说明了弱势文化对强势文化的屈服或者强势文化对弱势文化的征服？ [11:16][俞孔坚]:小区洋名的主要根源：第一，最根本的根源，我大概称之暴富的时代，什么是暴富呢？这是法国人首先取的名字，就是他突然有钱了，但是文化教育没跟上，这种意识形态必然会以拜金主义为导向，就是暴发户时代的典型特征。什么名字反映了你的身份、有钱了，这个名字就是好的。什么是代表先进呢？开放以后，我们往往把西方当成富有的社会，所以起西方的名字就显得居住者的档次很高，中产阶级或者是富有阶级，这是这个时代的反映。中国现在处在边缘地带，就是社会经济处于过渡时期或者是转变时期，这种转变时期就必然会引起这么一种意识形态和价值观。因为我们100年来一直落后于西方，我们向往西方的生活、向往西方的富有，所以通过名字，名字就反映了我们的期许、价值观和期望。所以，洋名根本的问题是处在我们这个时代，这个时代是过渡时代，从贫穷走向富有、从落后迈向先进，一个社会正在发展的边缘地带，所以我们会向往，会有一个目标，我们把西方国家当成我们的目标。这种情况在西方的发展历程中也有过，比如说美国，美国的发展也是近一个世纪的事情，在一个世纪之前，美国人跟中国人一样，它向往欧洲，所以美国的建筑，包括美国的白宫、国会大厦，都是模仿欧洲的建筑，美国小区的名字，像哈佛大学所在地，有个叫剑桥的，用的就是英国的名字，还有牛津，用的也是英国的名字。整个美国东部有个西英格兰地区，好多州都是属于西英格兰地区，都是模仿英国，正因为它的殖民地，他向往当时欧洲贵族的生活和文化，这就是一个落后的国家或者希望发展的国家的一种心态，也可以称之为新的殖民文化心态。但这段时间是比较短暂的，也就是说我们希望洋名的时代是非常短暂的，很快就会过去。为什么呢？当一个国家真正强大以后，就会有更多的自信，有了更多的自信以后，就会对洋名不屑一顾，实际上我们刚才讲的洋名，在十来年以前比现在还要火、还要盛行，就是把小区用洋名来命名。更早可以追溯到上海滩，上海滩的洋名，上海滩的生活情调，那时候所谓的上流社会好多喜欢用洋名来命名自己的庄园、来命名自己孩子的名字甚至他的住宅。但是因为整个社会已经发展了，那时候上流社会的生活方式现在已经变成好多大众都能支付得起的生活方式了，所以洋名的时尚实际上在这个时代就变得更普遍了，反而更社会化了，本来限制在少数精英手里的时尚，现在变成更大众化的时尚，而这种大众化的时尚也是随着精英文化的推波助澜，看现在的一些时尚杂志，几乎无不在推销一种奢华的居住方式、无不在推销外来的化妆品以及洋装。一方面我们向往着进步、向往着发达，同时反映了我们缺乏自信，这就是洋名的本质，就是刚刚开始富有、刚刚开始发展，我们所向往的生活方式就是西方贵族的生活方式，这是它的本质概念，把西方贵族的文化当成我们应该模仿或者应该学习的文化。但实际上这是一种假象，西方生活并不都是这样追求奢华的，它还有更民主的生活、更平民化的生活、更休闲的生活、更自我的生活，那部分我们恰恰没有看到，模仿的是西方贵族的那部分文化，应该说不是先进文化。 [11:13][俞孔坚]:有两种看法，一个是跟这位网民说的一样，是存在这种状况的，叫洋名。第二种是可能叫起来方便，在外国人比较多的管理下叫这样的名比较方便。个人的取名还是有自由的，还是体现了自己的自由，但是背后反映的意识形态和价值观，我认为私人没有必要责怪。但是它跟社区的名字不一样，社区命名是个公共行为，他会影响一个社会，影响到我们的后代，后代如果在香榭里榭或者是在丹凤白露的名字下成长起来的，我认为就割断了他跟原来这块土地的联系。所以说，小区命名和人的个人命名应该说还有所区别，个人自己的取名更多的是私人行为，其中反映了低级趣味，但是不需要我们干涉。但是，小区的命名需要整个社会干涉，因为它是一种公共的环境。 [10:48][俞孔坚]:我认为这种理解是一种误解，所谓包容是全球化和地域性，这两者是一对矛盾，但同时两者是互相促进的。在全球化的形势下，我们更应该尊重自我。当年梁启超说过，民族的身份就是以借他国而致力于大敌。就是所有国家都在进入全球化的过程中，你的身份是何等，就是要通过借他国之力，自己要有自己独特的东西，民族性并不是非得延续古代祖宗的民族，我们说的民族性是要有本身这个时代跟地域特征有关系、跟文化有关系、跟我们的生活本身有关系的。我们讲民族性、讲地域性，并不是讲传统，也就是说现在同样有民族性，现在同样有地域性，我们这块土地的名字叫黄土地，比如说叫黄泥沟，这是跟地域有关。柳宗元把自己叫做柳河东，白居易把自己叫香山居士，这是那个时代的精英人物，并不会显示自己有什么落后。我俞孔坚的名字叫“土人”，就因为叫土人，并不会觉得你自己就很封闭，就是个土人，相反因为我叫土人，国际上就知道你是代表着中国。在全球化的背景下，自我的民族性、地域性就显得更珍贵了。所以，这与开放没有矛盾，反而这个时代更需要以一种坦荡、自信的态度来命名和对待自我，这样反而显示了开放和大度。 [10:47][俞孔坚]:允许不允许，我今天讲的更希望成为一种审美教育，从整个民族素质教育的角度来谈这个问题，就是要唤起民众的大众意识。不是说从行政手段上解决这个问题，我觉得从行政手段上解决这个问题还不是个根本问题，现在很难说为什么、凭什么不让起名字，所以是两个方面。首先，我觉得取这种名字本身反映了这个时代的社会价值观，一种民族身份的缺失。但是不是通过行政手段就能解决这个问题呢？我还是表示怀疑，因为一旦形成干预就会涉及到其他问题，我更希望通过媒体、更希望通过社区的文化以及类似这样的交流，让民众以及开发商认识到取这种名字实际上并不雅，并不会给小区带来真正好的品位，相反只能使这个小区与地域割裂、与原来的场地割裂、与它的历史文化割裂，从而使这个小区变得苍白，从而使这个小区显得浮躁、显得没有文化、没有品位，我认为这种文化宣传比通过行政手段更有价值。 [10:40][番薯仔八世]:国内民众居住的小区，不起洋名也就算了，但外国人居住的小区，应该允许洋名，您觉得呢？ [10:40][俞孔坚]:小区命名，当然命名办要承担一部分责任。我觉得命名这个事情又不是一个法律问题，还没有上升到不准命名的高度，就像你自己的孩子，叫什么，是公民的自由。但是，小区命名是一种公共行为，我觉得命名办应该从引导、教育、宣传的方面，通过提升整个社会的审美趣味、民族价值观来解决这个问题。是不是通过法律途径？如果是通过行政手段来解决这个问题，我现在还说不准。 [10:39][Kf1CK5]:小区的命名要经过当地地名办的批准，当地的各地取名十分混乱，是否意味着当地地名办工作不到位？ [10:39][俞孔坚]:我是这么理解的，什么叫诗意的栖居，还是回到海德格尔的哲学，居住是个大问题。海德格尔说居住的过程就是写诗的过程，什么样是写诗，什么样有诗意呢？就是让人回到真实、回到土地，写诗的过程就是把人带到大地上，把人带到重新认识自我的过程中，诗是表达了一个真实的自我。为什么说为什么要提这个问题呢？因为现在的城市景观、现在的居住环境都是不真实的，太不真实了，我们用了巴洛克的语言，就是古典西方的语言来化妆自我，所以你们看到的罗马柱，包括社区的命名，用的只是一种语言，就是反映了传统古代西方的贵族和西方帝王的价值观，这是一种价值观，使我们失去了真实，我们把自己想象成西方的贵族和西方的古典帝王，使我们失去了真实性，也就是失去了平常，把自己带到天上去了，离开了大地。 第二，我们把自己想象成古代中国的帝王，这是另一种失去自我、失去真实。比如说我们现在看电视剧，喜欢看《乾隆大帝》、《康熙大帝》，造社区和造电影一样，是造一个梦想，我们想象着自己做汉武大帝、做康熙大帝，所以我们社区的建设也是中国的封建的景观来营造的环境，所以可以看到亭台楼阁、小桥流水，用的都是封建帝王以及士大夫还化妆自己，实际上这不是这个时代的。 第三，我们用了西方的现代帝国的形态，可以看到小区里一条巨大的中轴线，可以看到包括像央视大楼这样看上去很现代，但实际上它反映了帝国心态、贵族心态。这样的城市建筑、这样的社区建筑充塞了我们的城市，最终使我们失去了自我。就像街上看到很多美女不是真实的美女一样，都是做了手术，都是化妆了的，实际上反映了自卑、反映了没有自信，真正有自信的人，一定是把真实的自我交出来，名字是代表“我”的，名字是你的身份证，如果用假的名字，就像用了假的身份证一样，把自己化妆成别人了。北京前几年有个案例，讲的是一个美女跟一个男子结婚，两个人长得都很帅、很漂亮，结果生了一个孩子很丑，为什么丑？男的就怀疑女的是不是贞节的，最后发现这个女的对他很好、很忠贞，坏就坏在这个女的是整形过的。讲这个案例是什么意思呢？就是当你化妆了以后自己的身份失去以后，就变得不是我了，连人都是假的了，生活就没有意义了。所以说，要使居住有诗意，就是要回到真实的自我、回到真实的土地，就是平常、寻常，寻常的人，寻常的事情，真正的寻常，你的生活就有意义了，用真正坦然的心态来对待我们的生活，就不会把自己打扮成洋人了，把自己打扮成封建帝王了，也不会把自己打扮成现代的西方帝国了。这是很重要的一点，居住要有诗意，就是回到真实的自我，不要用假名字。 我还可以举一个例子，沈从文大家都知道，更早的时候大家有个刘禹锡有个《陋室铭》，山不在高有仙则名，讲的是房子要真实，居住在里面的人的内涵是最关键的，生活在里面的人本身的文化修养、生活状态是最重要的。沈从文自己当年在山东的时候有个居所，叫做“窄而霉斋”，很多作品都是在这里写出来的，刘禹锡的《陋室铭》也是这样写出来的，就是名字应该有它内在的东西，而不是外在的。名字的好坏并不重要，重要的是它要真实，反映真实的自我，居住在这里的人要有文化、要有品位，这时候你的生活才有诗意，居住才有诗意。回到寻常景观，窄而霉斋，这个房子并不是很特别，陋室并不是很富丽堂皇，但是充满诗意，就是因为平常，寻常景观就是这个意思。 最近，我们在沈阳建筑大学做了一个校园，今年获了美国的年度设计大奖，我们用的就是稻田，用水稻来做校园，用水稻来绿化环境、来建设环境。水稻很平常，但是如果把它做校园，做平常人的活动空间，跟当代人的活动结合在一起，稻田就充满诗意了，诗意的栖居讲的就是这个意思。 [10:36][丛林漫步]:俞教授，您曾说过“寻常景观造就诗意栖居”，那么请谈谈您对“寻常景观造”和“诗意栖居”的理解。 [10:35][俞孔坚]:这个问题实际上是一种价值观的反映，是社会意识形态的反映，反映了我们时代对待民族自我身份的虚无、一种缺失，这本身不是个大问题，但是它反映了一个大问题。从这里我们可以看到，目前在人文、教育以及整体审美方面的大问题，它体现了一个大问题。为什么这么说？第一，居住的含义是什么？不能把居住的含义表面化，居住的含义是人和土地建立起一种联系，和土地上的历史文化建立起一种联系，有了这种联系人才不会孤独，人的生命才有意义，海德格尔说，居住的国家就是写诗的过程，什么样的诗有意义？什么样的居住有意义呢？就是跟天和地、跟历史建立起一种联系，回到真实的土地，我们的居住要体现和土地的关系。人是世界上很渺小的东西，如果离开整个大地系统，离开整个历史长河的系统，人就变得没有一点意义。海德格尔说居住的过程就是跟大地建立起的联系，而现在开发商命名的名字使我们失去了跟大地的联系、跟土地的联系以及跟整个历史的联系，这是整个问题的本质。历史上文化的名人，以唐代为例，所有的名人都有自己跟自己的居住场所建立起联系，比如说杜甫，把自己称为杜少陵，就是因为他居住在长安陵墓的旁边，坟墓不雅，他就把自己叫做少陵，意思是我自己跟居住的土地本身的特性联系在一起，自己就不孤独了。比如说韩喻，把自己称之为韩昌黎，昌黎是他祖先居住的地方，是他爷爷居住的地方，把自己叫做昌黎，意味着不单跟昌黎建立起联系，还跟他的爷爷建立起一种联系。所以说居住地的名字，包括自己名字的称呼，使自己不再是孤单和孤独的，而且是历史长河以及整个宇宙中的有机组成部分，这时候人的生活才有意义。比如说柳宗元居住在山西解州，所以把自己称为柳河东。杜牧的祖上居住在陕西凡川的地方，又称之为杜凡川。 人生活在世界上，要使自己的生命有意义，就要跟历史、跟大地建立起一种联系。所以，社区取名字不是个小事，而是个大事，他是不是给我们这个民族当代的人，你的身份何在，我很早就批评过这个时代我们丧失了很多身份，就是自己不知道是谁了，把自己化妆成古罗马帝国，把自己化妆成路易十四，把自己打扮成欧洲的所谓的权贵、法国的权贵，甚至美国的暴发户，最终使我们失去了自己，自己的身份没有了，这是很可悲的，这一代人不知从何而来，又不知道自己居住在什么地方。开发商现在取名字反映了两个方面，一个方面是市场的接受者，也就是买主、社会大众，实际上他们所向往和追求的不是真实的自我，而是虚假的自我。第二，从开发商的角度来说，他揣摩这个市场，他是用一种暴发户的意识形态去衡量，认为名字叫得越富有、越高雅，买的客户就越多，他是从开发商的角度，以金钱、以市场为导向来揣摩客户。但实际上客户并不都是这样，客户有的时候并不需要这样，这实际上就是开发商强加给社会大众、强加给买房者的，这是一个方面。另一方面，如果客户确实确实想象着自己住在凡尔赛、想象着自己住在英国的剑桥，想象着自己住在法国的香榭里榭，开发商做的不是迎合低级趣味，我说的低级趣味是暂时的，它不是我们长久追求的，长久追求的还是要回到真实的自我、真实的名字。开发商这时候应该怎么做呢？应该担负起社会责任，社会责任是现在买主所无法承担的责任，开发商应该起到引导社会走向更健康、更表彰民族身份的角度去做。所以说，开发商的两个方面，一个是他实际上在误导以及误解市场，第二开发商应该承担一些社会责任，也就是把社会引向一个真正能够彰显这个时代的民族身份的责任。 [10:28] [10:20]　作者:

戴金佛

子时、丑时、寅时、卯时、辰时、巳时、午时、未时、申时、酉时、戌时、亥时，和十二生肖是对应的，也就是地支